Per pastaruosius du mėnesius daugiau nei 50 000 JAV vyriausybės darbuotojų buvo atleista, išleido atostogas ar liepė sustabdyti darbą – didžiąją jų dalį – milijardieriaus Elono Musko vyriausybės departamento efektyvumo (DOGE) raštu. Tačiau kai kurie pjūviai, tokie kaip „One Gutring Radio Free Europa“/„Radio Liberty“ (RFE/RL), buvo tiesiogiai iš prezidento Donaldo Trumpo rašiklio. Praėjusį mėnesį pasirašytą vykdomąjį įsakymą Trumpas įsakė plačiai sumažinti JAV pasaulinės žiniasklaidos agentūrą (USAGM) – kongresą finansuojamą organizaciją, kuri prižiūri keletą žurnalistinių parduotuvių, įskaitant RFE/RL, „Radio Free Asia“ ir „Voice of America“.
RFE/RL kovojo atgal, greitai pateikdamas ieškinį D.Trumpo administracijai. Tai davė beveik tiesioginę sėkmę – bent jau popieriuje – kai administracija pareiškė, kad ji grąžins maždaug 77 mln. USD finansavimo dotaciją. Tačiau didžioji šių pinigų dalis vis dar „sėdi kažkieno banko sąskaitoje“, – sakė RFE/RL prezidentas ir generalinis direktorius Stephenas Capusas interviu su interviu Užsienio politika. Nuo šios savaitės Federalinis teisėjas USAGM įsakė pateikti RFE/RL naują dotacijos sutartį.
Balandžio 8 d. Kalbėdamas iš išparduotuvių biurus Čekijos sostinėje Prahoje, Capusas, kuris anksčiau praleido du dešimtmečius kaip žurnalistas ir NBC vykdomoji valdžia, pateikė RFE/RL teisinės kovos su Trumpu motyvaciją ir mechaniką, jų paramą, kurią jie gavo iš Europos lyderių, ir JAV žiniasklaidos pamokas.
Šis pokalbis buvo redaguotas dėl ilgio ir aiškumo.
Užsienio politika: Jūs gavote D.Trumpo administraciją viešai atsisakyti pastangų uždaryti jūsų organizaciją. Kas toliau?
Stephenas Capusas: Mes kreipėmės į teismą lygiai prieš tris savaites, kurios buvo praėjus trims dienoms po to, kai USAGM bandė nutraukti mūsų dotacijos susitarimą. Teismuose judėjome labai greitai, nes manome, kad tai neteisėtas poelgis, kad jie nepateikė jokios priežasties, jokio nutraukimo pagrindų ir kad jie nepateikė mums jokio pateisinimo sulaikyti kongreso paskirtas lėšas. Taigi tuo metu mes paprašėme laikino suvaržymo, kad būtų užkirstas kelias jiems nutraukti dotacijų nutraukimą, ir tada paprašėme preliminaraus įsakymo, susijusio su jų nuolatinėmis pastangomis sulaikyti 77 mln.
Mums reikia lėšų tęsti. Teismas iki šiol bendravo su mumis, ir mes tikime, kad turime tvirtą bylą. Teismo strategija yra vienas iš daugelio dalykų, kuriuos mes darome dabar. Tačiau tai yra greičiausias būdas gauti prieigą prie mūsų lėšų.
Šiandien (balandžio 8 d.) Iš jų gavome 2,8 mln. USD, kurie buvo skirti labai trumpam etapui. Taigi mums vis dar skolingi 74,2 mln. USD. Nežinau, kodėl jie nusprendė mums dabar skirti tas lėšas, tačiau mes vis dar laukiame balandžio. Dabar vėl atidedama daugiau nei savaitė. Lėšos, kurios sėdi kažkieno banko sąskaitoje, niekam nepadaro naudos, kad būtų galima naudoti mus veiklos pabaigoje, kaip ketino Kongresas.
Mes net ne šokinėjame aukštyn ir žemyn reikalaudami savo pinigų. Kongresas kalbėjo – Kongreso valia yra labai aiški. JAV biudžete yra eilutė, kurioje sakoma, kad gausime šią pinigų sumą savo vardu. Visa tai gali labai padėti.
Mes turime tarptautinę darbo jėgą iš žmonių, kurie užaugo kai kuriose labai, labai sunkiose srityse, tokiose kaip Afganistanas, Iranas, Baltarusija ir Rusija. Jei mes išeisime iš verslo, nes jie (D.Trumpo administracija) bando tai padaryti, kas nutiks tiems žmonėms? Ar jie turėtų tiesiog grįžti į Iraną? Arba Kirgizija? Arba bet kurią iš šių vietų, kurios dabar mus vadina užsienio agentais?
Aš tikrai ieškau ženklo, kurį Usagm žmonės supranta jų judėjimo padarinius. Aš negirdėjau nė vienos paramos išraiškos. Vietoj to, aš girdžiu, kaip mus apibūdina vaikiška kalba. Tai tikras smūgis žmonėms, kurie rizikuoja viskam, kad ateitų ir dirbtų už mus, nes jie tiki misija.
FP: Minėjote, kad teismai yra tik viena iš jūsų žiūrinčių strategijų. Kas yra kiti? Ar žiūrite į kitus finansavimo šaltinius ar palaikote Europos vyriausybių palaikymą?
SC: Mes neišnaudojome visų galimybių su JAV. Mes vis dar esame teisme – nieko nedarome, kad tai rizikuos.
Mes taip pat turime dvišalę paramą Kongrese. Jungtinių Valstijų variantai yra tai, kuo rėmėmės 75 metus, ir tai mes ir toliau agresyviai tyrinėsime.
Bet kažkas nutiko tą dieną, kai (tuometinis JAV vyresnysis patarėjas) Kari Lake paskelbė, kad ketina uždaryti mūsų dotacijos susitarimą-be galo neįspėjamąjį, jokio išankstinio perspėjimo ir jokių požymių, kad tai įvyks. Aš iškart pradėjau skambinti iš įvairių Europos lyderių palaikymo. Čekijos užsienio reikalų ministras buvo pirmasis, ir labai greitai, aukštai rango Europos pareigūnai žengė į priekį. Ir beveik asmeniui jie man pasakė: „Tai labai prasminga man asmeniškai ir mano šeimai. Tai buvo gelbėjimo linija mums, daugybei skirtingų laikų, įskaitant neseniai, kai norėjome sužinoti, kas vyksta Ukrainoje“. Ten turime žurnalistų, kurie rizikavo viskuo, kad pabandytų įsitikinti, jog pasaulis vis dar žino, kas ten vyksta. Taigi jie pasirodė ir pasakė: „Mes tikime šia misija. Mes nenorime, kad ji praeitų. Pasakykite mums, kaip mes galime palaikyti.“
Man ne laikas jiems pasakyti: „Gerai, duok mums tai ir viskas bus gerai“. Tai nėra tinkamas laikas tam. Bet patikėk manimi, sulaukęs tokio didžiulio pasaulio bendruomenės atsakymo buvo labai, labai malonu ir tai šiek tiek kitaip nei tai, ką girdėjome iš Vašingtono.
Kas tai virsta ilgalaikiu laikotarpiu? Per anksti pasakyti bet ką, nes mes esame ne pelno siekianti korporacija, kurios būstinė yra Didžiojoje Delavero valstijoje, ir tai rytoj nesikeičia. Kitą dieną jis nesikeičia.
Gaukite mums savo veiklos lėšas. Jei norite, kad tuo metu mus atlaisvintų, tada pakalbėkime.
Vis dėlto ačiū gerumui tiems Europos lyderiams, tuos drąsius lyderius, norėdami paspartinti ir pasakyti: „Mes tai gauname, mes tai jaučiame, suprantame. Mes išsigandome galvodami apie tai, kad Rusija turi visą šią informacijos erdvę sau.“ Nėra taip, kad mes tai darome vieninteliai, tačiau mums labiausiai sekasi. Mes turime didžiausią auditoriją. Mes turime 75 metų prekės ženklo nuosavybę ir santykius su savo auditorija. Žinote, kiekvieną savaitę vidutiniškai pasiekiame 9 procentus Rusijos auditorijos. Kiekvieną savaitę vidutiniškai pasiekiame 10 procentų Irano auditorijos.
Kiekvieną savaitę pasiekiame beveik 40 procentų Ukrainos auditorijos. Kodėl taip yra? Ukrainoje darome ką nors kita. Mes apžvelgiame Rusijos žiaurumus, apžvelgiame Rusijos karo nusikaltimus ir (Ukrainos) vyriausybę atsakome į kovos su korupcija erdvėje.
FP: RFE/RL buvo įsteigtas priešiškumą laisvam žodžiui ir nemokamą spaudą autoritarinėse tautose. Kaip jūs vertinate tą patį priešiškumą, kurį dabar rodo JAV vyriausybė?
SC: Na, aš nežinau, kas juos dabar motyvuoja imtis šių veiksmų. Mes visi matėme, ką Elonas Muskas turi Doge ir norą taupyti pinigus – aš, aš didžiuojuosi amerikiečių mokesčių mokėtojais, man taip pat patinka vyriausybės efektyvumas, tačiau taip pat sveikai gerbiu mūsų žmones, kurie dirba tokį darbą.
Apskritai, aš palaikysiu šalis, kurios nori turėti laisvą spaudą, ir noriu turėti prieigą. Laisvosios spaudos sąvokos padeda išlaikyti sveikesnes visuomenes. Tai yra priežastis, kad kai kuriose vietose, kurias anksčiau išvardinau, mes darome programavimą kai kuriose vietose, žinau, kad esame erškėčiai jų pusėse. Aš žinau, kad jie nenori tokios aprėpties, kokią mes suteikiame šiems režimams, ir jie labai ilgai bando uždaryti mūsų svetaines, užblokuoti mūsų kanalus, sumušti mūsų žurnalistus ir mesti į kalėjimą.
Rusijos RT vadovė neseniai pasirodė, kad jie daugelį metų bandė padaryti tokį dalyką mums, ir ji (iš esmės) sakė: „Mums nepavyko, bet JAV dėka tai vyksta mums. Ačiū, prezidentui Trumpui.“
Tai turėtų visiems padaryti pertrauką. Visi turėtų nervintis, jei tokie žmonės švenčia. Pažvelkite į kai kurias retorikas iš Kinijos ir Irano. Tai verčia mane asmeniškai tai pamatyti.
FP: Ką patartumėte Amerikos žiniasklaidai, kuri bando padengti D.Trumpo administraciją ir labiau autoritarinį elgesį?
SC: Manau, kad problemos yra šiek tiek kitokios. Mes tai vertiname kaip egzistencinę grėsmę. Nemanau, kad Amerikos žiniasklaida susiduria su egzistencine grėsme, kai prezidentas nusprendžia kritikuoti asocijuotą spaudą dėl priežasčių, kurias mes visi matėme, todėl tai šiek tiek kitaip.
Aš tiesiog sakyčiau, kad žinau, kad ši misija yra gerbiama, vertinama ir reikalinga, kad visi būtų saugūs.
Man patinka darbas, kurį padariau NBC –Šiandien pasirodymasAr Naktinės naujienosAr Susipažinkite su spauda– Tai buvo svarbu. Ar tai yra tas dalykas, kurį amerikiečiai namuose saugo? Nemanau, kad tai yra tas pats laipsnis. Šis darbas, kurį mes dabar darome, yra gyvybiškai svarbus. Ir tai yra kažkas, ką mes dirbame kartu su žmonių nacionalinio saugumo interesais visame laisvame pasaulyje.
Manau, kad visas demokratines vertybes verta saugoti ir pavydžiai saugoti bet kokia kaina.
Aš neketinu įsitraukti į JAV vidaus politiką. Aš nesakau, kad dėl šių žingsnių buvo politinių priežasčių. Nežinau, kokia buvo motyvacija – tai gali būti tiesiog „Doge“ pastangų dalis. Tačiau nepaisant ketinimo, neišvengiama išvada yra ta, kad pasaulis nebus toks saugus vietoje be mūsų. Štai ką mes girdime iš savo rėmėjų Kongrese, būtent tai aš girdžiu iš vyriausybės lyderių visoje Europoje, todėl žmonės ateina ir atlieka tokį darbą, kokį daugeliu atvejų daro didelę asmeninę riziką.
FP: O kokia būtų jūsų žinia kitoms JAV vyriausybinėms agentūroms, susidūrusioms su šiais D.Trumpo administracijos mažinimais, su kuriais jūs kovojote?
SC: Aš tikrai nenoriu dabar patekti į JAV politinio proceso vidurį ir turiu visas rankas tik su šiuo atveju.
Jei kas nors nori iš mūsų sėkmės atimti keletą svarbių dalykų, taip yra: greitai pasiruoškite, būkite kuo daugiau pasiruošę ir, jei turite ką nors, už ką verta kovoti, tęskite.
FP: Radijo laisva Europa, be abejo, buvo sukurta eiti už geležinės uždangos. Kaip jūs jaučiatės dėl to, kaip Trumpas ir Trumpo administracija bendravo su Rusija, ir kaip jūs matote tai regionuose, kuriuose transliuojate?
SC: Tai nėra mano vieta pasvarstyti apie politinius prezidento judesius. Bet ką aš pabrėžčiau, ir aš pabrėžiu kiekvieną kartą, kai būnu Vašingtone, ypač su Kongreso nariais, (yra) mūsų žmonės, kurie įsikūrę Ukrainoje, kurie apima ukrainiečių žurnalistus, įskaitant žmones, kalbančius į rusų kalbą, kad tie žmonės pasakojo pasauliui, o ne neabejotinai terminus, o ne tik dėl to, kas vyksta, o tai, kas nutiko, buvo tie žmonės, kuriems buvo taikoma civilio gyventojų skaičius, o ne tik neabejotinai terminus, bet ir dėl to, kas vyko į tuos moksleivius. Bombardavo Rusijos raketoms į Smithereens.
Bet tai ne tik sustoja. Tuo pačiu metu mes laikome Ukrainos vyriausybę, atsakingą už visus šiuos pinigus, kurie ten buvo pilami. Visi nori sekti pinigus. Visi nori sužinoti, kokios teisingos kovos su korupcijai priemonėms yra ukrainiečiai. Mes tai darome visą dieną, kiekvieną dieną. Ką aš pasakyčiau prezidentui Trumpui, ar tai, ką pasakyčiau mūsų suinteresuotosioms šalims Kongrese: būtent toks darbas turėtų būti palaikomas. Tai padeda pasauliui, o (Ukrainos) prezidentas (Volodymyr) Zelensky supranta jo svarbą. Mes kalbėjome akis į akį, ir aš tikiu, kad visa tai tiesa.
Mes dokumentuojame karo nusikaltimus. Mes sekame pinigus. Ukraina yra graži šalis su nuostabiais žmonėmis, kurie ne tik gyvena evakuacijos prieglaudose. Jie yra atsparūs. Jie didžiuojasi. Jie yra nepriklausomi.
Mes turėjome sumažinti personalo dydį, sulėtinti savo išlaidų normą. Bet žinai ką? Šiuo metu egzistuoja kiekviena kalbos paslauga. Kai kuriais atvejais žmonės savanoriauja. Mes programuojame 23 šalims, 27 skirtingas kalbas – kiekviena viena iš tų paslaugų vis dar veikia dabar, net jei prieš kelias savaites ir savaites mums sakė, kad mums reikia sustoti. Mes niekur nevažiuojame.
